大咖纵论剑瓷文化“三化”

　　编者按：第六届世界青瓷大会（青瓷宝剑文化旅游节）期间，与会专家学者、艺术大师、企业高管，围绕剑瓷文化“三化”，交流思想，碰撞智慧，建言献策，现刊登部分专访。　　

龙泉是考古的圣地　　

徐海峰：故宫博物院考古部主任

　　在“剑瓷‘三化’的新机遇新挑战”主旨论坛上，徐海峰分享的题目为《龙泉窑考古与区域创新性发展》，他从考古工作的角度，梳理回顾了龙泉青瓷在中国陶瓷史上的地位、龙泉窑在考古学史中的地位，提炼了龙泉青瓷作为中国优秀传统文化的载体，取得的区域创新性发展成就。

　　“对考古人来说，龙泉是考古的圣地，特别是陶瓷考古无与伦比的殿堂。陶瓷考古首先要做好龙泉青瓷考古，我们考古人员每次来龙泉都是怀着一种朝圣、崇敬的心情。”徐海峰介绍，一方面，龙泉青瓷代表了中国青瓷技艺的后期特别是12至15世纪的最高水平，它所体现出来的产品特点、制瓷工艺、窑炉结构分布，代表了中国古代以陶瓷为核心的手工业的最高成就，龙泉青瓷考古对中国陶瓷考古理论方法体系的研究有着不可替代的作用。另一方面，龙泉青瓷考古也是属于世界考古体系的重要组成部分，龙泉青瓷在古代是作为一个国际化的产品在世界范围内流通，对不同国家、地区间的文化交流和世界古代手工技艺的发展传承有着深远影响。

　　传统历史如何取得创新性发展？徐海峰建议：

　　第一，要充分利用多元化手段，做好龙泉青瓷考古的调查发掘。这几年，科技考古的手段越来越丰富，应将其充分运用到龙泉青瓷考古当中，提取更翔实的考古信息、发掘更科学的考古实证，为后续的历史文化研究、工艺创新开发、保护传承提供更扎实的科学依据。

　　第二，要加强多学科融合，提升对考古资料的阐释水平。故宫博物院汇聚了不同门类、学科的丰富资源，要充分利用好各类资源，包括科技考古、展览展示、多元化的传播手段等，提升阐释水平，更好地挖掘龙泉青瓷文化的价值，提升有效利用水平。

　　第三，要重视宣传推广，展示好考古成果。将龙泉青瓷的考古成果，如大窑龙泉窑国家考古遗址公园建设的阶段性成果，通过各类传播媒介传递给大众，尤其让更多年轻人理解传统文化。进一步做好文物与文化、旅游相融合，促进共同发展。

　　记者 刘茜

龙泉青瓷是中国首个全球性输出产品　　

孙键：国家文物局考古研究中心副主任

　　“这场展览适逢其时，龙泉是这艘沉船器物的故乡，相隔700年后回到当年生产它的地方展览，是一件蛮有意思的事情。”

　　孙键介绍，对于中国陶瓷输出、对外贸易交流来说，龙泉窑产品是中国历史上第一个具有全球性的输出产品。在十四世纪到十五世纪，甚至再早一点，在波斯湾、东非以及东南亚地区，龙泉青瓷的输出在中国陶瓷输出中的占比是最高的。特别是南宋晚期到元代时期，龙泉青瓷作为具有中国代表性的文化符号，被输出到世界各地。

　　“圣杯屿沉船的考古发掘取得了相当大的成果，而且还探索了水下考古的新方式，近期将公布阶段性的考古报告。”孙键介绍，这次考古发掘运用了水下摄影拼接、数字化三维模型等创新方法，包括精细化的发掘、多学科的合作，对瓷器的产地、瓷器包装的形态、船体的构造等进行了综合性的研究和梳理，对研究中国的海外贸易有重要作用。

　　“圣杯屿沉船的水域比较深，潜水作业时间受限，且水下泥沙、碎石多，水下作业难度较大。”孙键表示，在诸多成果的背后，漳州圣杯屿沉船遗址的考古发掘也经历了重重困难。

　　记者 刘茜 王亚成 通讯员 聂花菲

龙泉青瓷在历史上全球贸易体系中有重要地位　　

梁国庆：国家文物局考古研究中心水下考古研究所副所长　　

　　“此次，将圣杯屿元代海船遗址水下考古发掘的龙泉青瓷放到龙泉展览，一方面因为龙泉是这些瓷器的原产地，回到这里开展海外贸易的体系化展示；另一方面，通过与龙泉本地窑址出产的瓷器做对比，进一步研究这批瓷器所在的窑址情况，找到更具体、更科学的技术支撑。”

　　据初步科考，圣杯屿沉船发掘出水文物标本约1.7万件，其中99%为龙泉青瓷。

　　“这次发掘是国内发掘的第9艘沉船，相比之下，一条船中单一窑口有着如此高的占比量，在我们以前所做过的沉船考古中是非常罕见的。”梁国庆说。

　　梁国庆介绍，圣杯屿海船遗址发掘出水的龙泉青瓷多以碗、盘、碟、盏、杯、香炉为主，器型相对单一，采用印花、叠烧等生产工艺，没有使用痕迹，符合商品的特点。另外，如龙泉大盘这些器物，在国内很少发现，主要是为了适应海外市场，所以判断这批瓷器是海上贸易的商品。

　　梁国庆分析，此艘沉船上发掘的器物数量很大，甚至包括一些变形的、粘连的残次品，这说明龙泉青瓷在当时很受欢迎，可见元代时期海外市场对于龙泉青瓷的需求很大，证明了龙泉青瓷在当时全球贸易体系中的重要地位。

　　记者 刘茜 王亚成 通讯员 聂花菲

龙泉对传统文化的重视和支持走在前列　　

庞永辉：中国工艺美术大师、中国工艺美术协会副理事长、河北省曲阳陈氏定窑瓷业有限公司艺术总监

　　“这是我第二次来龙泉，感触特别深。2002年来的时候，龙泉建设还没有这样好，这一次来看到龙泉的城市建设有了翻天覆地的变化。更重要的是，通过这次双年展，我看到这里有那么多年轻人，做出了那么多优秀的作品，让我眼前一亮。”

　　庞永辉来自河北曲阳，从事定窑造型及装饰艺术研究。定窑是中国五大名窑之一。来到龙泉，庞永辉看到很多年轻人从事青瓷行业，他有感而发：“传统文化在这里薪火相传、后继有人。”

　　庞永辉介绍，龙泉窑和定窑，一南一北，相距一千多公里，是古代“海上丝绸之路”重要的瓷器出口地。如今，两个窑口有着传承弘扬传统文化的共同理想，今后应更加紧密联系，比如加强瓷艺技术上的合作、艺术审美的交流等。

　　得知龙泉正积极建设青年发展型城市，庞永辉感触良多，“龙泉对传统文化的重视和支持是目前很多地方没有做到的，值得我们好好学习。”他说，传统文化的发展需要更多年轻人了解、发展传统文化，让传统文化融入年轻人的生活。

　　对于年轻手艺人，庞永辉建议说：“一定要对这一行业感到热爱，才能坚持下去。要从技艺到文化不断地学习、积累。如果只有技艺没有文化，只能成为一般的工人。如果只有文化没有技艺，只能做一个理论研究者。只有把技艺和文化结合起来，不断学习、实践，最终才会走向成功。”

　　记者 刘茜 叶驰龙 王亚成

龙泉年轻青瓷艺人富有创新意识　　

赖德全：中国工艺美术大师、二级教授、中国工艺美术大师工作委员会陶瓷艺术专业委员会副主任

　　“龙泉青瓷造型经典、釉色精美，在世界陶瓷中是一张响亮的名片。在这次双年展上看到的一些青瓷作品，无论从造型、釉色，还是艺术表现形式上，都有所创新，打破传统，已逐步形成多元化发展面貌。”来自景德镇的中国工艺美术大师赖德全说。

　　赖德全认为，龙泉有着独特的发展优势。龙泉青瓷是利用紫金釉、铁元素等当地原料，通过高温烧制产生不同的釉色变化。陶瓷本身是材料学、工艺学、热工学、造型艺术、综合装饰融为一体的艺术，是一门科学的艺术。要把握好工艺、造型和烧成气候比较难，龙泉做得很好。

　　“我看到很多龙泉年轻人的作品有创意，在工艺与装饰、技术与材料方面有很多新的尝试。在和他们交流的时候，他们谈得最多的是如何创新，如何做出符合时代要求的作品。带着这种创新意识，我觉得龙泉的未来将是美好的。”

　　赖德全表示，龙泉和景德镇都是有名的陶瓷产区。龙泉是具有区域性特色的青瓷代表，景德镇是集各家之所成，产业链完整。两地应加强交流，在深入交流合作中碰撞出绚丽的火花。两地的艺术家共同努力把中国传统艺术瑰宝发扬光大。　　

　　记者 刘茜 叶驰龙 王亚成

中国陶瓷将迎来黄金期　　

刘权辉：深圳市国瓷永丰源瓷业有限公司董事长

　　在“剑瓷‘三化’的新机遇新挑战”主旨论坛上，刘权辉围绕“文化企业的品牌管理与营销”为主题，讲述了中国陶瓷发展近20年的市场销售情况，分析了中国陶瓷在国内、国外市场的比重、特点、前景等。

　　“文化是产业的根，没有根就失去了信仰，有了信仰，才会有市场认可。龙泉青瓷亦是如此。”刘权辉说，龙泉青瓷在宋元时期曾是中国人的骄傲，当时的皇室、贵族都把它当作宝贝，是因为对龙泉青瓷背后的文化有很深的认同感。那么今天的龙泉青瓷能不能成为当代人，甚至下一代人的骄傲，就看能不能产生认同感。只有把文化价值建设好，才能实现好的货币价值。

　　“未来，应该是中国陶瓷的黄金时期。以后中国人对中国文化将越来越自信，对中国的产品将越来越认同。龙泉青瓷是祖宗留下来的瑰宝，一定会受到国人的追捧。”刘权辉建议，接下来，龙泉在建立好技术要素生产模式的基础上，要增强大众对青瓷文化认同感。同时，还应建立好相互赋能的商业模式，形成商业规矩，维护好龙泉青瓷的货币价值，才能在市场上走得更远。

　　这是刘权辉第二次来龙泉，上一次大概是1988年，他说：“相较于30多年前看到的龙泉青瓷，如今的龙泉青瓷有了创新性发展，各方面的变化是显而易见的。这次受邀参加世界青瓷大会，给我最大的感受就是浙江对文化的重视，对龙泉青瓷的认同。通过世界青瓷大会的召开，也让更多人关注龙泉青瓷，更加重视传统文化产业的发展。”

　　　　记者 刘茜